Модный и прогрессивный формат подкастинга обсуждали 3 сентября на Московской международной книжной ярмарке в рамках форума «КНИГАБАЙТ. Будущее книги». На дискуссию, организованную при поддержке Минцифры РФ, собрались те, кто разбирается в предмете профессионально. Участники круглого стола рассмотрели явление подкастинга с позиций разных игроков издательского рынка – авторов, издателей, продюсеров, платформ, поговорили о литературных подкастах как современном способе коммуникации представителей книжного мира со своей аудиторией, попытались определить тренды и сформировать гипотезы развития формата в будущем.

Редактор направления подкасты и аудиокниги в «Яндекс-музыке» Анастасия Лясникова рассказала, как устроен рынок подкастов в России. Более 16 тысяч подкастов размещены на платформе «Яндекса». Мы пережили бум подкастинга, и, ура-ура, большинство современных медиапотребителей знают слово «подкаст» и не пугаются его. Не боятся его ни рекламодатели, ни бренды. И, хорошенько подумав, запускают свои собственные подкасты. Или – реже – приходят в чужие подкасты, с рекламными интеграциями. Грозит ли такое счастье литературным подкастам? Пока не очень, но все еще впереди. Тема литературы в подкастах, по мнению эксперта, нишевая. В России на «Яндекс. Музыке» размещено около 450 литподкастов, что несколько меньше, чем подкастов о кино, сериалах, музыке, и в разы меньше, чем подкастов о науке и образовании. Мы привыкли считать литературу частью образовательной сферы, но все меняется. Литература, оторванная от большого классического образования, стала нишевой темой, однако – и это сюрприз статистики! – на литературные темы слушателей приходит больше, чем на музыку и даже кино. Стоит только начать говорить с человеком о литературе, что-то включается и ему становится интересно. Это важная информация для всех создателей подкастов. А еще есть хорошая цифра: два миллиона человек в России прослушали подкасты про литературу. И это точно обнадеживает.

Больше всего люди хотят слушать про книги, творчество писателей и литературные феномены. Не путайте с популярностью аудиокниг, тут речь именно о беседах на тему литературы, что априори более сложная тема, не развлекательная. Так вот, выяснилось, что люди готовы слушать о литературе и этих людей миллионы! Спрашивается, почему мы до сих пор тут сидим, вместо того чтобы делать подкасты?

Впрочем, сидят тихо не все, многие уже сделали свои подкасты. Особенно престижны подкасты для литературных экспертов: если вы серьезный игрок литературного сообщества, вам недурно бы иметь свой собственный подкаст как всякому приличному человеку, который понимает, что подтверждение экспертности – важная задача. Подкасты любят издатели, которые создают имиджевые проекты на этом поле. Денег подкасты, как выяснилось впоследствии, не приносят, а приносят только траты, но эти траты очень и очень оправданы, если стоит задача повысить узнаваемость бренда и если издательство готово создать из подкаста особенное произведение. А издатели у нас настоящие креативщики. Как, например, издательство Ad Marginem – они создали подкаст, в котором рассказывается история страны через историю издательства. Для издательств форма подкаста важна, как убежден Михаил Котомин, гендиректор издательства, она выполняет терапевтическую функцию: мир литературы меняется вместе с миром медиа и все привычные процедуры человеческого и профессионального взаимодействия переживают трансформацию. Проговаривая важные вещи в подкасте, опираясь на устную речь, издатели смогли пересобрать свое внутреннее ощущение, измененное ломкой даже внутриофисных практик еще в период ковида. Люди вместо того, чтобы видеться, стали говорить в зуме, и сам эффект разговора, сама речь, интонация, форма показались чрезвычайно важными.

Сам жанр и формат подкаста по мере развития дискуссии оказался квинтэссенцией литературного подхода. Ведь русская речь – основа литературы. Независимый продюсер и литагент Галина Бочарова отметила важнейшую в плане психологии вещь: у нас в стране люди плохо слушают друг друга (вы помните это грубое выражение о том, чем слушают люди: и нет, не ушами) и начинается дефицит слушания с детства, детей же тоже никто не слушает. И вдруг оказывается, что подкаст может решить эту социальную проблему, залечить это больное место в нашей социальной реальности. Подкаст возвращает человека в состояние «слушать другого», учит искусству диалога и напоминает, что хороший подкастер, эксперт и автор умеет слышать свою аудиторию и выстраивать с ней контакт. Самыми популярными подкастами становятся те, что построены на уважении к своей аудитории, которое проявляется даже в технологических продакшн-мелочах, которые вовсе не мелочи: хороший подкаст должен быть сделан так, что слушать его – одно удовольствие, пир для ушей. Записанный в профессиональной студии, со звукорежиссером, редактором, продюсером подкаст – это совсем другое дело. И таких уже очень много. Рынок подкастов, в том числе на тему литературы, конкурентен. В подкасте слышно, сколько именно души, труда и хорошего отношения к аудитории автор вложил в свое произведение. Без уважения к слушателю большого успеха на рынке подкастов быть не может, подтвердила и эксперт «Яндекса» Анастасия Лясникова. Галина Бочарова уверена, что огромный потенциал подкастинга – в привлечении детской аудитории. Кстати, для детей нужно делать еще качественнее и честнее, чем для взрослых, отметим от себя. Но, похоже, все авторы и участники это прекрасно понимают.

Тема подкастов оказалась невероятно философски заряженной. Участники, говоря о подкастинге, все время говорили о жизни. Писатель Александр Снегирев, соавтор подкаста «Ну все, мальчики», интересно описал нашу литературную реальность как гомеровскую. Гомер же ничего не писал, он был слеп, и он не писал ручкой по бумаге или пальцами на компьютере «Илиаду». Литература существовала как устный жанр. И в этом виде дошла до Средневековья, когда по рынкам юга Франции бродили поэты и выступали на площадях. И, кстати, поэтому столько версий одной и той же литературной истории мы имеем до сих пор: каждый новый сказитель прибавлял деталей. Не все согласились с мыслью Снегирева о том, что мы движемся к Гомеру, а не вперед, но тонкость аллюзий и уважение к устной речи, к моменту личного общения писателя и читателя очень вдохновили присутствующих. В конце концов, сравнить подкастинг с истоками античной литературы – это чудесная креативная идея.

Статус занятых подкастингом повышается. Собственно, сам писатель Снегирев на пару с поэтом Дмитрием Воденниковым сделали подкаст «Ну все, мальчики». В котором, конечно, говорят о женщинах. О чем и о ком еще говорить литераторам… Но не все так просто: по мнению писателя, литература всегда выбирает форму под стать эпохе, отсюда и обращение к устному жанру, к жанру быстрому, который заменяет письменную литературу. Книга превращается в мерч, в дополнительное что-то к писателю, который может творить, совершенно не ограничивая себя книгами. А книга – что ж, если нравится писатель и его тексты, то почему бы и книгу не купить, пусть постоит на полке.

В основе подкаста должен быть конфликт, драматургия! Это слово прозвучало. Невозможно создать интересный продукт, если все участники подкаста согласны – бу-бу-бу – друг с другом по всем пунктам. Снегирев считает, что успеху их подкаста с Воденниковым как раз способствовало то, что они спорили. Бочарова тоже уверена, что драматургия должна лежать в основе хорошего подкаста, конфликт точек зрения и убеждений.

Опыт показал, что в формате подкаста совершенно бесполезны ваши связи со звездами и хорошая записная книжка. Знаменитым людям, как правило, нечего сказать в формате доверительного разговора, поэтому их лучше не звать на запись и не строить стратегию подкастинга «на звездах». А вот людям, пережившим многое, «знающим жизнь», людям, за плечами которых и поражения и победы, подкасты строго показаны.

Дискуссия выявила совершенно неожиданные грани подкаста. Оказывается, эта игра для настоящих, смелых интеллектуалов, потому что именно на слух проверяется мощь, глубина и сила вашей личности. И конечно, харизма, которую может передать голос.

Наталия Осипова