Новости
Максим Поташев: «Была одна книга, ставшая для меня судьбоносной...»
По итогам сезона 2022 года магистр телеигры «Что? Где? Когда?», обладатель четырех хрустальных сов Максим Поташев был удостоен новой награды, которой в его обширной коллекции еще не было, – брильянтовой совы. За плечами маркетолога Поташева – весьма успешный путь не только в клубе знатоков, но и в бизнесе, в том числе книжном. Большой интеллектуал, человек читающий, пишущий, Максим Оскарович рассказал о своем отношении к электронному формату, о любимых авторах и главной книге в жизни.
– Для начала поздравляю вас с брильянтовой совой! Какие чувства вы испытали, когда ведущий подвел итог общему мнению и назвал вас лучшим знатоком 2022 года?
– Считаю, что команда у нас очень ровная. А в таких случаях приз часто дают капитану. Мне часто не верят, но повторюсь: играю я не ради призов, тем более индивидуальных. Это не главное. Как ни банально это прозвучит, победа команды для меня гораздо важнее.
– Вы работали во многих сферах. В книжной в том числе. В 2012 году были директором по развитию издательской группы «Азбука-Аттикус». А начался ваш путь в бизнесе еще в 1990-е.
– Да, интересное было время. Всякое бывало. «Стрелки», например. Зато какой опыт! Когда вспоминаешь, как мы тогда работали, с одной стороны, становится смешно, а с другой – деятельность наша была сугубо практической. Мы тогда очень хорошо понимали, как возникают деньги. Сейчас, работая в какой-то большой компании, ты этого просто не осознаешь: есть только отвлеченные цифры, которые мелькают перед глазами… Тогда же всё было явственно: как бизнес вырастает из ничего, откуда берутся продажи, как люди осваивают законы экономики.
– Вы упомянули «стрелки»… Насколько это было опасно?
– Тогда это казалось своего рода игрой. И это было настолько естественно, что страха особо не ощущали. Это сейчас понимаешь, что ходили по лезвию и что всё могло кончиться очень плохо.
– Каким был ваш бизнес в 1990-е?
– Я начинал работать с отцом. Мы занимались торговлей мебелью. Потому что отец мой был одним из главных в стране специалистов по деревообработке, построил множество заводов по всему СССР, и я с ним в детстве часто ездил по разным республикам.
Мы завозили мебель из Италии, а здесь создавали производство. Потом, наоборот, продавали мебель за границу. И древесину, и древесно-стружечные плиты (ДСП). То есть было и производство, и экспортно-импортная деятельность. Всё это мне довелось посмотреть, пощупать, с какого-то момента я был коммерческим директором. А потом я решил, что из этого семейного бизнеса надо уходить во что-то другое. В страхование, например.
– В начале 2000-х вы возглавляли аналитический центр «Лаборатории Касперского». Пытались продвинуть российские антивирусные программы на рынок ведущих стран Западной Европы.
– Почему пытались? У нас достаточно многое получилось, проект был успешным. Это было интересно. «Лабораторию Касперского» вспоминаю с теплотой. Вообще работа в разных отраслях дала мне полезный опыт.
– С 2019-го вы возглавляете свою собственную консалтинговую компанию. Основной ваш профиль – клиентский сервис, верно?
– Да, плюс создание разнообразных маркетинговых платформ. В последние годы много занимаемся темой командообразования – в этом есть большая потребность.
– Вернемся к «Азбуке-Аттикус». Так как ваша мама преподавала экономику издательского дела, можно сказать, что в тот период вы отчасти пошли по ее стопам.
– Ну, это всё-таки очень разные вещи. Экономика издательского дела в советском издательско-полиграфическом техникуме… там затрагивались скорее технические вопросы, мало связанные с книгоизданием как таковым.
– Выходили ли при вас в «Азбуке», «Колибри», «Иностранке» и «Махаоне» знаковые книги?
– Мы издали первую книгу Джоан Роулинг, написанную после «Гарри Поттера», – роман «Случайная вакансия». Причем две версии этой книги – «ё-фицированную» и не-«ё-фицированную».
– Ничего себе! Да, ваше негативное отношение к букве «ё» известно. Вы ее и в своей фамилии писать отказываетесь. За что вы ее так не любите – букву «ё»? В Ульяновске ей, многострадальной, даже памятник в 2005 году открыли.
– Я с детства привык к тому, что если в печатных изданиях расставлены буквы «ё», значит, они детские. Так в советские времена было принято. Считалось, что детям так проще: они еще до конца не знают, в каком слове читается «е», а в каком «ё». В литературе взрослой, серьезной, тем более научной – такого не было никогда. Поэтому я даже мучил сотрудников своих компаний: требовал, чтобы из всех документов букву «ё» убирали.
Не так давно, когда я готовил книгу «Правила команды: Искусство думать вместе», со мной случилась «страшная» история… (улыбается). Я сам букву «ё» никогда не письме не употребляю, кроме тех случаев, когда прочтение может быть неоднозначным – например, «все» и «всё». Но корректор сказала: «Нет, в нашем издательства “Альпина” буквы “ё” вообще быть не должно!» То есть, оказывается, есть еще более жестко относящиеся к этому люди, чем я.
А что касается моей фамилии – могу паспорт показать, нет там этой буквы! Что я могу сделать?! (улыбается)
– Насколько я понимаю, вариант со «Случайной вакансией» был беспроигрышным. Да, не о Гарри Поттере, но автор-то настолько раскрученный!
– С учетом того, во сколько нам обошлись права, – не всё так просто. Но да, в итоге книга получилась прибыльной.
– Что из литературы последних лет вас впечатлило?
– У меня два любимых автора – Виктор Пелевин и Алексей Иванов. Читаю все их новые произведения. Также читаю книги Михаила Елизарова, Александра Пелевина. Очень понравились «Веселое детство, или Секс в СССР» и «Совдетство» Юрия Полякова. О детстве конца 1960-х годов. Это чуть раньше моего детства, поэтому что-то воспринимается как архаика. Но что-то я и застал. Очень интересные приметы времени.
– Смотрели фильм «Сердце Пармы» по роману Алексея Иванова?
– Да, ходил в кино с сыновьями. Это у нас многолетняя традиция. Без сыновей я в кино, как правило, не хожу. В последний год с хорошими фильмами были проблемы, а тут – такая премьера!
– Да, на нынешнем безрыбье – отличный фильм!
– На самом деле фильм меня скорее разочаровал.
– Книга лучше?
– Намного! Вообще хороших экранизаций Иванова и близко нет. Ну, может быть, сериал «Ненастье» – более или менее.
– Вижу, что, несмотря на ваш плотный график, время для чтения вы находите. У вас дома – большая библиотека?
– Нет, от книг дома я практически избавился. Бумажные книги не читаю уже много лет. Правда, у меня много детских книг – для дочки. Плюс какие-то книги нужны мне по работе – их просто нет в электронном виде, о чем я очень жалею.
– Бумажные книги занимают много места? Из-за этого?
– Пыль собирают… Ну, я просто не люблю бумажные книги. С какого-то момента перестал читать их принципиально.
– Неожиданно… Вообще такая возможность читать в электронном виде появилась сравнительно недавно.
– Вот как только появилась – мне так понравилось, что я сразу перешел к цифре.
– У вас электронная книга?
– Читаю с ай-пада.
– А как «избавились» от книг? Условно говоря, свезли на дачу?
– Часть теперь у моих родителей, часть у родителей жены, где-то еще. А выбрасывать книги, конечно, не допустимо – рука не поднимается. Поэтому мы их так распределили.
– Бумажный ли формат, электронный – для меня литература есть «чтение глазами». Аудиокниги вы признаете?
– Признаю, но слушаю крайне редко. Хотя иногда это бывает безумно интересно. Послушать что-нибудь из классики – «Идиота», «Анну Каренину». На слух воспринимается, конечно, по-другому. В этом есть своя прелесть.
– Аудиокнигами пользуетесь, когда за рулем, или, например, в самолете, поезде?
– Ну, да. Или была у меня операция на глазу – какое-то время приходилось не читать, а слушать.
– А какие книги повлияли на вас в детстве, юности?
– Была одна такая книга, ставшая для меня судьбоносной. Самая главная книга в моей жизни. Мне было лет шесть, мы с отцом были, кажется, в Ялте и пошли там в библиотеку. Он предложил мне прочитать эту книгу. «Олимпийские игры, или Рассказ об афинском мальчике, который побывал на Олимпийских играх…» Елены Озерецкой. С тех пор мне интереснее всего эти две вещи – античность и Олимпийские игры.
– В одном из интервью вы – как маркетолог и бизнес-тренер – говорили, что лучшая книга о бизнесе в России – это «Незнайка на Луне» Николая Носова.
– Да, она точнее всего описывает то экономическое устройство, которое за последние тридцать лет было построено в нашей стране. Впрочем, это не самая оригинальная мысль – ее разделяют многие экономисты и эксперты.
– Можете пояснить?
– В этой книге описаны представления советского человека об устройстве капиталистического общества. А так как другого представления так и не появилось, в 1990-е у нас начали воплощать их в жизнь. Со всеми недостатками лунного общества капитализм в России и построили.
– С 2010 года вы президент федерации спортивного бриджа России.
– Бридж – это, пожалуй, самая популярная интеллектуальная игра в мире, которая по числу играющих превосходит даже шахматы. В России, увы, о бридже знают мало, и я пытаюсь сделать всё возможное для его развития. Безмерно люблю эту игру! Научился играть в нее, еще когда учился на кафедре общей и прикладной экономики Физтеха. В советские годы выходили книжечки с правилами, они передавались из рук в руки. Некоторые из моих однокурсников стали впоследствии очень сильными игроками. А я – вместе с замечательным бриджевым гуру, учителем, тренером Витольдом Бруштуновым, ныне уже покойным, – написал книгу об истории бриджа – «Лучшая игра без мяча».
– А лучшей игрой с мячом вы называете баскетбол. Даже «Что? Где? Когда?» сравнили однажды именно с баскетболом.
– Это мой любимый вид спорта! Помню, как в начале 1980-х ходил на фантастические матчи финала чемпионата Советского Союза ЦСКА – «Жальгирис». Я и сам играл в баскетбол, ибо значительную часть детства провел в Литве. Отец там работал.
В стартовом составе футбольной команды – 11 человек, баскетбольной – 5. Это ближе к шестерке знатоков. Плюс, пожалуй, ни в одной другой игре, помимо баскетбола, нет такого уровня сыгранности и взаимопонимания. Каждое движение должно быть отточено до автоматизма.
– Вас знают еще и как футбольного болельщика.
– Да. Везде, где есть ЦСКА, болею за ЦСКА.
– Вы говорили, что каждое следующее поколение знатоков становится сильнее, чем поколение предыдущее. В футболе так же? Существует ведь альтернативная точка зрения, что, дескать, наоборот, современные распиаренные звезды и в подметки не годятся величайшим игрокам прошлого. После кончины Пеле эта дискуссия снова разгорелась.
– Мне кажется, это беспредметный спор, поскольку правды мы никогда не узнаем. Нет способа проверить, как играл бы Пеле в современном футболе. Или – как Месси в 1960-е. Думаю, единственное, что можно более или менее объективно сравнивать, это игра вратарей. Думаю, Игорь Акинфеев был бы хорош во все времена.
– «Я человек спокойный, сдержанный, замкнутый», – так вы характеризовали себя. То есть вы интроверт?
– Да, конечно.
– Но при этом вы постоянно на публике, бесконечные встречи, общение…
– Это некое заблуждение, что интроверты не умеют и не любят общаться. Это совсем не так. Просто интроверты не ощущают зависимости от этого общения.
Сергей Коростелев
Полное видеоинтервью смотрите здесь: https://youtu.be/TQiYe9YyUpk