Искусственный интеллект без риска для жизни: захватывающие интеллектуальные поединки прошли на арене Промтехдизайна
22 апреля, накануне Всемирного дня книги и авторского права, Санкт-Петербургский государственный университет промышленных технологий и дизайна и журнал «Книжная индустрия» провели Второй форум «Жизнь книги в мире гибридных технологий - 2024». В этом году он был объединен со Школой издательского мастерства. Лучшие эксперты книжной отрасли, писатели, издатели, маркетологи, искусствоведы поделились своим опытом и знаниями, а также обсудили вопросы этики и авторского права в сфере искусственного интеллекта.
Мероприятие прошло в формате «гладиаторских боев»: эксперты оказались на книжной арене, а об окончании выступления каждого возвещал гонг. Модераторы встречи – главный редактор журнала «Книжная индустрия», президент Ассоциации книгораспространителей Светлана Зорина и руководитель направления информационного представительства СПбГУПТД, научный руководитель форума «Жизнь книги в мире гибридных технологий – 2024» Константин Антипов.
С вступительным словом обратился Председатель совета ректоров Санкт-Петербурга и Ленинградской области, ректор университета ПРОМТЕХДИЗАЙН, профессор Алексей Демидов: «Сейчас крайне актуальны обсуждения и совместные решения на фоне надвигающегося искусственного интеллекта. Мы сами задаем себе вопрос: «В какой мере печатная книга и литературное творчество сохранятся? В какой мере они дальше будут занимать души и умы людей?». Наблюдая за нашими студентами, мы видим тенденции последних лет: насколько тяжело в нынешнем информационном поле молодым людям просто сосредоточиться, что уж говорить о том, чтобы перелистывать задумчиво страницы книги. Насколько обучаемо нынешнее поколение студентов, насколько оно может постигнуть книгу, понять законы химии, естественные и гуманитарные науки – важная тема для дискуссии и на нашем форуме. С удовольствием приветствую всех участников, уверен, нас ждет незабываемое время!»
«Наш форум получил огромный отклик от тех, кто интересуется книжной отраслью, кто знает о ней и кто собирается в ней работать. Почему Санкт-Петербург, почему так классно прошло первое мероприятие? Петербург – город особый, это книжная столица России. У нас уникальный читатель, сам город говорит о том, что многие литературные традиции остались и будут всегда. Мне кажется, Петербург по-особому развивается: нет такого города, где есть большое количество малых издательств, и эти издательства создают литературу наряду с крупными издательствами. Литературу я назвала бы гурманской. Читатель – гурман, он не может не любить хорошее. Иногда маленьким тиражом выходят книги, которые мы храним дома, держим под подушкой, вспоминаем, когда нам плохо, что эти книги есть. История Высшей школы печати безумно интересна, с 1946 года мы выпускаем кадры и делаем это с удовольствием. В стенах университета очень большое внимание уделяется нашему направлению. Это издатели, графики, журналисты, рекламисты, даже IT-технологи, потому что без этого бы нашей отрасли не было. Какой бы ни был гибрид, какие бы технологии ни развивались, без умного читателя, который разберется, это невозможно», – убеждена директор Высшей школы печати и медиатехнологий Наталья Лезунова.
Основные вопросы дискуссии обозначил Константин Антипов: «Тема нашего форума – искусственный интеллект в книжной отрасли. Фоном стремительной цифровизации экономики, быта, образования и чтения является всеобщее очарование и страх перед обаянием, загадочностью и наивностью новорожденного искусственного интеллекта. Почему мы очарованы? Чего мы боимся? Что произойдет в бизнесе и в творчестве?»
«Тема ИИ становится центральной темой на международных книжных выставках. Эта тема занимает умы всего мирового книжного сообщества, это цивилизационный вызов сегодняшнего для. Тем более острой она является для нас. Практически все процессы в книжной индустрии происходят с участием ИИ: он пишет книги, создает видео, 3D-графику, продвижение книги, верстку. Это и big data, и рекомендательные сервисы. Это оптимизация отрасли, это экономически выгодно и обосновано. Но что за этим стоит? Какие вызовы и угрозы? Сегодня нас ждут очень интересные интеллектуальные баталии экспертов», – отметила Светлана Зорина.
Писательница, переводчик, литературный обозреватель Вера Богданова обратила внимание на невозможность конкуренции ИИ и человека при создании художественных текстов: «Я из тех редких писателей, кто не просто работал с GPT, но и работал над GPT. Работа ведется до сих пор, я была пишущим редактором и шеф-редактором, то есть видела всю эту кухню изнутри. В том, что касается написания художественных произведений, GPT пока никак не может сравниться с человеком просто потому что этот текст сразу видно, он плоский. Есть очень большая дыра – он даже не различает запахи. Он не чувствует эмоции, у него нет опыта, который есть у писателя и который вкладывает это в книги. Может ли GPT потеснить писателей? Может в той мере, в которой Midjourney может потеснить художников-карикатуристов, которые рисуют в Москве на Арбате. Но если мы говорим о великих произведениях, великих картинах… Создал ли Midjourney великую картинку? Нет. Чтобы ИИ создал рассказ, нужно написать огромное ТЗ, затратить очень много времени. Получается, проще сесть и самому написать этот рассказ. Возможно ли, что нейросеть будет писать очень простые жанровые книги по определенным шаблонам, например, детективы, любовные романы? Многие говорят, что в интернете много жанровых книг и они друг на друга похожи. Но даже здесь нейросеть проиграет, потому что она действует по определенным правилам, а книга становится популярной у читателя, когда предлагает что-то неожиданное. GPT такого сделать не может. Не думаю, что речь идет о какой-то конкуренции».
Генеральный директор издательства «ЭКСМО» Евгений Капьев, опираясь на мировой опыт, призвал коллег активнее применять инструменты ИИ в издательской сфере: «Сейчас огромное количество издательских компаний во всем мире активно использует искусственный интеллект, как и авторы. Вопрос должен стоять: «Как использовать?». Видно, что это приносит очень хороший результат. В крупнейших издательствах есть директора по внедрению искусственного интеллекта в разных областях. Проблема рекомендательного сервиса нормально у нас не решена. Думаю, это вопрос времени, когда ИИ сможет создать персонализированный трек чтения для каждого человека. Надо обсуждать, как это внедрять и как внедрять безопасно для отрасли, чтобы мы имели от этого больше плюсов, чем минусов. Сейчас во всем мире обсуждается этика ИИ, вопросы авторских прав и безопасного внедрения. Нам нужна библиотека сервисов ИИ, шорт-лист максимально полезных сервисов. Нужно делать больше конференций на эту тему, приглашать мировых и российских специалистов. Мы должны обсуждать риски внедрения. В «Эксмо» мы сделали свои ChatGPT и Midjourney, постоянно обучаем их новинкам. У нас больше 12 проектов по внедрению ИИ от HR до разговоров с книгой, мы партнеримся с разработчиками ИИ и изучаем мировой опыт. Скорость внедрения ИИ высока, очень важно не опоздать. Нас заменит не ИИ, а сотрудник, который умеет с ним работать».
«Самые разные люди, включая Татьяну Черниговскую, говорят о том, что цивилизационный слом, который происходит в последние 40 лет – преобразование биологического вида. Homo sapiens уступает место еще кому-то. Противодействовать ИИ и быстрому завоеванию им наших мозгов – бесполезно. Вся русская классика XIX века – это одна книжная полка. Сейчас, по самым скромным подсчетам, такой же объем литературы выпускается за два года. Логика, по которой живет современная книга – логика СМИ. У нее есть 15 минут славы, и затем ее невозможно запомнить, с ней невозможно дальше жить. Я это называю «экранной недостаточностью» – если человек находит роман Достоевского «Бесы», он не задает себе вопроса: «Там есть 9 глава?». Мы знаем, что Достоевский эту главу не вставил, есть разные версии текста. Если человек этого не знает, он не видит роман. Это просто иное читательское сознание, которое не различает источника и его печатной версии. Очень важный момент – квазиудобство, ложная простота уничтожает дистанцию между тем, кто понимает этот объем текста и тем, кто не понимает. Мы идем к бесконечному освобождению текста от объемного третьего измерения, бесконечному упрощению, потреблению того, что не имеет никакого отношения к традиционной книжной культуре. И это единственный наш верный путь», – отметил Дмитрий Бак, директор Государственного музея истории российской литературы имени В. И. Даля, филолог, литературный критик, профессор Российского государственного гуманитарного университета.
Анна Воронкова, куратор MM, MA, Sotheby’s Institute of Art Certified, член Международной Ассоциации Искусствоведов, рассказала, что будет с человеком в новой эпохе: «Я активно работаю в сфере арт-бизнеса и обнаружила, что у арт-рынка, как и у книжной индустрии, есть много общего. Одним из основных ограничений ИИ является то, что он может работать только с уже существующими данными и шаблонами. Он не может создавать совершенно новые идеи и концепции. ИИ отлично справляется с задачами, которые имеют повторяющиеся и предсказуемые шаблоны, он станет помощником творческого человека, но не заменит его. Человеческая креативность позволяет мыслить нестандартно, находить новые решения проблем, которые могут быть неочевидны. Творческий потенциал позволяет адаптироваться и развиваться, мы постоянно расширяем границы возможного. Креативность человека заключается и в поиске новых способов самовыражения. Это движущая сила искусства».
Маркетолог, «дрессировщик» искусственного интеллекта Дмитрий Андрияшкин рассказал, как применять нейросети с пользой для книжной отрасли: «С роботами мы уже научились жить, нейронные сети – просто новое имя новых роботов. Я не воспринимаю их как замену – это подмастерья. Конечно, нейросети могут написать книги, но они малотиражные и смешные. Я маркетолог, я привык работать с нейронными сетями с точки зрения конкретных задач. Я использую сразу несколько нейросетей. Это новые «сотрудники», которые помогают в определенных операциях, и каждая сеть справляется по-разному. Это Т9, только ускоренная, она говорит среднестатистический попсовый ответ. Она не выдает что-то крутое, и моя задача как дрессировщика – сказать: «Я не среднестатистический, не делай мне такие средние вещи». Одна сеть отвечает за текст, а вторая – за список критериев. С точки зрения издательств это может быть оценка плагиата, оценка на попсовость. У каждого издательства есть свой чек-лист, и по этому листу нейронная сеть может проверять и давать рекомендации. Я за то, чтобы нейронные сети друг с другом дружили».
Павел Подкосов, руководитель и главный редактор издательства «Альпина Нон-фикшн», согласился с мнением Евгения Капьева о необходимости увеличивать темпы использования ИИ в книжной сфере: «Мы находимся в той точке, где он есть, это надо принять. Надо его тестировать на совершенно разных этапах издательской деятельности, разбираться, что это такое, что он может. Мы создали единую точку выхода для всех сотрудников, где есть последние платные версии ChatGPT Turbo, Midjourney, Claude и т.д. Вполне хорошо их использует маркетинг для своей работы. Сейчас пытаемся создать свою сеть GPT, пытаемся понять, возможно ли сократить или исключить участие переводчика в работе. Не скажу, что результаты обнадеживающие, потому что, исключая переводчика, мы очень увеличиваем затраты времени литературного редактора. Интересный эксперимент происходит в «Альпина. Проза»: 15 современных авторов получили доступ к экспериментальной сетке YandexGPT, их задача – написать рассказы вместе с GPT. В августе книжка выйдет, очень интересно, как это будет выглядеть в сборнике. Мы не ставили никаких рамок, просто каждый должен был использовать в работе ИИ. Часть нашего бэк-листа озвучивается ИИ. Работа происходит практически во всех частях издательского бизнеса, где-то получается супер, где-то – не очень».
Исполнительный директор издательства «Питер» Анна Титова призвала относится к нейросетям как удобному инструменту, а не замене человека-специалиста: «Наше издательство славится книгами про IT-технологии, было бы странно, если бы мы не были в курсе. Мы выяснили, что в массах ИИ ассоциируется с Терминатором. На самом деле нам до этого далеко, нейросети – самообучающиеся программы, к ИИ это не относится никак. Мы достаточно практично подошли к этому вопросу: мы используем их как инструмент. Он достаточно удобен, если научиться им пользоваться. Мы тестировали разные программы для переводов, но некоторые книги нейросеть совсем не может переводить. Midjourney выдает кучу идей, на их основе прекрасно получается иллюстрация, это источник вдохновения в том числе. К этому надо подходить утилитарно – это есть, от этого мы никуда не денемся. Чем больше ты этот инструмент настраиваешь под себя, тем больше он будет приносить тебе пользы. Редакторов, художников и писателей это не заменит, нейросеть делает заготовки».
Инновационный проект «Классическая литература в графических романах» в жанре фулл-моушен комикс представил его автор, Александр Полторак: «Когда возникает любая новая технология – она всегда переоценена. Она имеет свой предел, обусловленный техническим развитием. Нейросетки не связаны с технологическими прорывами – это новый способ анализа информации, сравнение массивом. Хороший результат он выдает, когда есть колоссальный массив. Скоро смотрите на всех платформах первый в России двухчасовой фильм в жанре фулл-моушен комикс, в России этого жанра нет. Когда мы говорим о массовом продукте, через несколько лет однозначно вся сериалка будет делаться нейросетью. Это же коснется и штамповки так называемой «желтой» литературы, просто вопрос в накоплении массива и его правильной обработке. Как автор я жду этого времени, это будет очень интересное время. Мы увидим через несколько лет насыщение рынка штамповкой. То, что делается ремеслом, не будет стоить ничего. А дальше читатель начнет искать эксклюзив. В чем будущая роль издателя? Это поиск автора и площадки продвижения. Когда массовый контент будет штамповаться, он будет только девальвироваться, и на его фоне поднимется роль продвижения эксклюзива. Будут требоваться инвестиции в качественный продукт».
Мария Рявина, директор производства издательского сервиса Ridero, осветила проблемы, связанные с использованием ИИ: «Мы в Ridero почти два года используем новое поколение нейросетей. Понятна история про вторичный контент – он не может быть абсолютно самостоятельным, потому что он построен на базе работ других людей. Но это довольно старая история, во все времена были репродукции и подражания. Галлюцинации нейросетей – ситуация, когда нейросеть в ответ на ваш запрос начинает отвечать ерунду. Проблема в том, что она никогда не знает, что отвечает вам ерунду. Например, я попросила ChatGPT рассказать историю слияния «Эксмо» и «АСТ»: ChatGPT рассказывает очень уверенно о том, как все происходило, но врет по годам и этапам слияния. Это скорее всего связано с тем, что обучены они больше на иноязычном контенте. Я всегда очень прошу коллег и студентов проверять факты, полученные от нейросети. Следующая проблема – идеологические ограничения и рамки, в которых существуют нейросети. Каждую сеть создают корпорации, они принадлежат к разным культурам и политическим системам. Получается, эти ограничения накладывают на работу нейросети определенные сложности. Очень важно понимать, с чем ты работаешь и насколько настройки нейросети совпадают с целью, которую ты преследуешь.
Следующая проблема – авторское право. Конечно, авторы книг и художники, на чьих работах учатся нейросети, очень недовольны, что их работы используются без компенсации. Не так давно было сформировано «Правило трех C»: согласие, компенсация и указание авторства. Думаю, события будут развиваться довольно быстро. Многие заметные фигуры высказываются, что этот рынок нужно регулировать».
Абсолютно новой новеллой форума диджитал-баттл на тему «Чехов с нами»: 6 студенческих команд совместно с искусственным интеллектом создали и представили к защите макеты афиши книжного клуба. Члены жюри оценивали креативность задумки, качество исполнения и соответствие теме: Антон Павлович должен был предстать нашим современником. Студенческий диджитал-баттл был организован совместно с АО «Первая образцовая типография».
Организаторы:
Санкт-Петербургский государственный университет промышленных технологий и дизайна, журнал «Книжная индустрия», АО «Первая образцовая типография».
Партнеры:
Ассоциация книгоиздателей России, Ассоциация книгораспространителей, Санкт-Петербургский Дом Книги.
